BRAVA (Loontje met geamputeerde borst) geopereerd door dr. Kappel

[Loontje]

Ook ik zit in een lipograftingproces na explantatie. Aangezien het om een geamputeerde borst na borstkanker gaat was er dus geen weefsel na explantatie. Dr Kappel heeft tijdens de explantatie-operatie dan ook meteen een geringe hoeveelheid van 50cc eigen vet geplaatst in de hoop dat er iets van zou blijven zitten. Persoonlijk ben ik niet ontevreden over het resultaat. Er is een ring van weefsel ontstaan met in het midden dan wel een deuk, waarvan het vel is vast gaan zitten op de borstspier c.q. ribbenkast. Voor de volgende lipofilling heeft Dr Kappel nu het BEStsysteem (voorheen BRAVA) aanbevolen maar ik heb er inmiddels vraagtekens bij.
Ik zou graag via deze site in contact willen komen met vrouwen die ervaring hebben met het vacuumsysteem bij een geamputeerde borst. Bovendien is het zeer kostbaar en wordt niet vergoed door zorgverzekeraar. Wellicht zijn er vrouwen die zo'n systeem in de kast hebben liggen, er nooit meer iets mee doen en het willen doorgeven tegen een acceptabele vergoeding. De ring van de cup kan ik dan nieuw erbij kopen.
Voor Canoli hoop ik dat ze zich goed voelt in haar lijf.

[Luna MKS]

Lieve Loontje,

Ik zal kijken of ik je in contact kan brengen met Gerrie. Die heeft ook lipofilling gehad van geamputeerde borsten.

Dikke X Luna

[Loontje]

Super Luna, want van de leverancier heb ik hierover tot nu toe geen reactie gekregen

Bedankt en hartelijke groet,

Loontje

[Luna MKS]

Lieve Loontje,

Helaas moet ik je teleurstellen, want ze reageert niet op mijn mail. Ik weet ook niet zeker of zij het Brava systeem heeft gebruikt voor de lipofilling.
Er is een andere dame die na explantatie het nieuwe BESTsysteem heeft uitgeprobeerd en daarmee stopte, omdat het haar heel veel pijn deed.
Dit is anna77. Ik heb net in haar topic geschreven en zal haar ook nog even mailen. Alleen heeft zij dus geen geamputeerde borsten...

Ik begrijp de overweging van dr. Kappel om jouw met het BESTsysteem voor te behandelen heel erg goed. Ze wil natuurlijk het maximale resultaat voor jou bereiken. Maar ik weet dat lipofiling zonder BRAVA ook goed uitpakt. Jij hebt nu 1 sessie gehad en ziet nu al wat verschil. Ik kan je vertellen dat je bij de tweede keer een nog beter resultaat zult hebben. En als je iemand bent die goed vet vasthoudt, dan hoef je je ook geen zorgen te maken. Bij dames die snel afvallen kan het zijn dat er meer vet verdwijnt. Maar toch blijft er zeker altijd iets pakken alleen mag je van lipofilling nooit spectaculaire resultaten verwachten. Het punt is dat je iedere keer maar weinig kunt inspuiten en dus meerdere sessie nodig hebt. Hoe meer vet je er in 1 keer inspuit, hoe meer vet er afsterft, want vet heeft vet nodig om te overleven en moet goed verdeeld worden. Ik vrees dat jij sowieso minimaal nog 4 sessies nodig hebt. Heeft dokter Kappel je dat verteld? Als je met niks begint, heb je in totaal echt zeker 5 sessies nodig voor een kleine cup. Maar goed dit is voor dames die vrij slank zijn en heel snel afvallen. Ik weet niet hoe het met jou zit. Ik weet dat dr. Niessen bij Laura heel veel in 1 keer had ingespoten en dat bijna al het vet verloren ging. Bij Cynthia werd er veel minder vet ingespoten verdeeld over verschillende sessies en bij haar pakte het beter, maar de opbouw ging natuurlijk langzaam. Ze heeft meerdere sessies gehad. Laura ook uiteindelijk 2 sessies, maar met weinig resultaat, omdat de eerste keer was mislukt. En ook omdat resultaten per vrouw kunnen verschillen. De ene dame is geschikter voor lipofilling dan de andere. Laura en Canoli hadden eigenlijk veel pech en dat is heel zielig. Kirsten heeft ook al verschillende sessies gehad en ook zij verteld dat de opbouw langzaam gaat, maar er is zeker een groot verschil te merken met hoe het eerst was. Ze heeft wel grotere borsten dan Cynthia en Laura, dus bij haar wordt het vet beter verdeeld en kan er ook meer worden ingespoten. Maar hoe groter de borst, hoe minder spectaculair het resultaat lijkt, omdat het vet verdeeld over de borst komt. De borsten van Cynthia waren flink toegetakeld door de borstvergroting en explantatie en ik heb haar resultaten na de lipofilling sessies gezien. Ze heeft heel mooie resultaten weten te behalen, maar wel meerdere sessies gehad. Ook de resultaten van Kirsten zijn heel erg mooi! Alleen heeft Kirsten zelf nooit een bv gehad en nooit implantaten en daarmee ook een voorsprong op dames die ze wel hebben gehad en daar erg ziek van zijn geworden. Ziekte vraagt erergie van een lichaam en dus kan het zo zijn dat je lijf de vetcellen gaat verbruiken als brandstof.
Zal ik nog aan Kirsten en Cynthia vragen of ze jou willen benaderen? De resultaten van Laura heb je kunnen lezen. Ik kan die andere 2 dames ook nog benaderen, alleen hadden ook zij geen geamputeerde borsten. Maar Cynthia begon wel met heel weinig eigen weefsel.
Laat maar even weten wat je wilt.

Dikke kus, Luna

[Luna MKS]

Wilde er eigenlijk nog aan toevoegen dat dr. Niessen eens zei dat de resultaten van het BRAVA systeem bij de dames die hij heeft behandeld niet echt een groter verschil gaf in vergelijking met dames die dat niet hebben gehad. Ik weet niet hoe dat bij dr. Kappel is. Alleen zij kan dat beantwoorden. Maar ze laat jou dit niet zomaar doen natuurlijk. Dr. Kappel wenst het grootst mogelijke resultaat voor je te behalen. Alleen weet ik dat er zeker wel resultaten te behalen zijn zonder, maar misschien wel minder goede???? Ik zou het niet weten!
Als je verder over genoeg vet beschikt, dan is het de moeite waard om het langzaam op te bouwen en dus kun je het ook zonder het BRAVA of BESTsysteem doen. Het enige nadeel is dat je wel vaker onder het mes moet en dat is ook wel een dingetje natuurlijk. En ook zitten daar enorme kosten aan verbonden, want ik weet niet of je nog in aanmerking komt voor vergoeding? Heb je dit wel aangevraagd? Ik weet dat bij een borstsparende operatie lipofilling wel wordt vergoed, maar het opbouwen van een hele borst wordt volgens mij nog steeds niet vergoed.
En nogmaals, je moet het advies van dr. Kappel wel altijd ter harte nemen, want zij is immers de arts en specialist op dit gebied. Misschien is het BESTsysteem beter dan het BRAVA SYSTEEM?? Ik zou het echt niet weten! Ik weet alleen wel dat lipofilling zonder BRAVA ook prima kan en ook resultaten geeft alleen duurt de opbouw wat langer misschien.

Ik wou dat ik je kon helpen meis

[Loontje]

Hallo Luna!

Bedankt voor de uitvoerige reactie. Uiteraard vertrouw ik volledig op de expertise van Dr. Kappel en ik heb ook al veel gelezen maar ik wil gewoon heel graag direct persoonlijk contact met lotgenoten. En dan zeker de vrouwen die ervaring hebben met het BRAVA-systeem wat nu dus BESt heet. Alleen de naam is veranderd, het systeem is hetzelfde. Je somt de overwegingen inderdaad heel helder op, dus ja een keuze maken is niet makkelijk.
Wat vergoeding van lipofilling betreft wordt sinds 15-12-2016 bij twee maten cupverschil of een deuk van 2 centimeter lipofilling vergoed uit de basisverzekering. Dat is bij mij het geval en ik heb dan ook de toezegging van de verzekering gekregen. Uiteraard zijn meerdere sessies nodig maar de verzekering redeneert nu dat als na één sessie je minder dan twee cupmaten verschil hebt je de overige sessies niet meer vergoed krijgt. Wat een logica hè?! Ik hoop dat deze zienswijze gaandeweg nog aangepast wordt als er tegen gereageerd wordt.
Daarbij wordt de BESt natuurlijk weer niet vergoed.
Jammer dat Gerrie niet reageert maar als je alle andere dames wil vragen om contact met mij op te nemen via mijn mail dan kan ik wellicht telefonisch met hen contact hebben. Dat vind ik zelf het fijnst
Superbedankt Luna!

[Luna MKS]

Hai Loontje,
Ja, dat van de vergoeding weet ik en hoor ik natuurlijk ook te weten Maar ik had volgens mij over je bericht heen gelezen, want ging uit van 2 borsten.
1 borst is inderdaad een ander verhaal bij duidelijk cup verschil wordt het vergoed
1 cup verschil is ook nog wel wat, maar valt wel veel minder op en is nog redelijk goed te corrigeren met een bh, vandaar dat ze dit dus niet zullen vergoeden. Veel vrouwen hebben nog best een verschil in beiden borsten variërend van een halve tot 1 cupmaat. Maar als jij nog niks hebt, heb jij zeker nog een paar keer recht op vergoeding hoor. Ik weet niet hoe groot je andere borst is?
Zoals ik al zei zul je echt minimaal 5 sessies moeten doen voor een beetje volle borst (kleintje, handjevol). Maar of deze dan gelijk of bijna gelijk is aan je andere borst zou ik niet weten. Welke maat heb je?
Kun je het Bestsysteem niet in bruikleen bij dr. Kappel krijgen? Betaal je daar veel extra voor?
De dames die ik zal benaderen hebben geen BRAVA gehad hoor. Denk laat ik het even zeggen, want misschien had ik dat niet duidelijk gezegd.
Ik heb je email adres trouwens weer verwijderd. Ik heb alle adressen van leden, dus ook de jouwe. Het is altijd veiliger voor jezelf om niet je adres zo op te schrijven.
Ik zal de dames voor je optrommelen!
En ik zou zeggen: bel dr. Kappel nog even op en bespreek alles nog even met haar. Kijk even wat er alleemaal mogelijk is. En vergeet niet dat je de extra kosten die je maakt, kunt aftrekken van de belasting. Dus dan krijg je een klein deel toch weer terug. Hoeveel hangt af van je inkomen, maar ik vermoed dat jij niet werkt toch? Dan is het soms handiger om je eigen aangifte in te vullen los van je partner. Maar dit hangt van verschillende dingen af hoor, dus laat je goed informeren. Maar mocht je toch gezamenlijk aangifte doen, dan krijg je natuurlijk ook wat terug, maar meestal minder.
Ik wens je een fijne dag!
X Luna

ps. Of ze instemmen met telefonisch contact kan ik je niet garanderen. Meestal willen ze dit liever niet, omdat ze zo anoniem mogelijk willen blijven zelfs onderling. Maar ik zal het proberen ok?
Kijk even op deze site voor info: http://www.thebreasttrial.com/nieuwe-bo ... e-techniek
De site van AFT BRAVA (leverancier) is uit de lucht ?? http://www.brava-aft.com/

[Luna MKS]

Hier trouwens een topic waarin een dames reageerde die BRAVA heeft gehad: https://forum.viva.nl/lijf-lijn/brava-a ... ges/309931
Ze heeft haar email adres erbij gezet. Ik zou haar even mailen als ik jou was.

Dit is nog even de site van de uitvinder van het BRAVA systeem: https://www.miamibreastcenter.com/

[Loontje]

Hallo Luna,

Bedankt voor wederom goede terugkoppeling. De dame van het Viva Forum had ik ook al ontdekt en contact mee gelegd. Inmiddels heb ik haar al uitvoerig gesproken over het BRAVA-systeem wat nu dus BEST heet. Man man wat een lijdensweg heeft zij gehad Bij haar helaas door omstandigheden geen succes maar ze kon wel aangeven hoe het voelt bij een geamputeerde borst. Ter jouwer info QuaMedical is trouwens in Nederland de distributeur ervan.
Het BEST-systeem is inderdaad behoorlijk kostbaar en een huuroptie bestaat niet. Heel jammer want na een paar keer gebruik staat zo'n kostbaar apparaat dus in de kast.
Dr. Kappel heeft geen tijd om met deze bijzaken bezig te zijn en van QuaMedical komt geen verdere reactie op mijn vragen. Raar, maar goed ik zal maar zelf weer contact opnemen.
Mijn gezonde borst is een B-cup dus één keer lipofilling en de 2 cupmaten zijn al opgeheven. De overige sessies mag je dan verder zelf betalen. Goed idee trouwens om het t.z.t. via de belastingaangifte terug te krijgen. Dat zou wellicht ook in mijn omstandigheden kunnen lukken.
Bedankt zover en hopelijk reageren de andere dames ook nog.
Hartelijke groet, Loontje

[Luna MKS]

Hoi Loontje,

Ik had de consulente van BRAVA wel eens gebeld en zij maakten "reclame" via de site AFT BRAVA. Ze was heel erg behulpzaam en ik had haar gegevens bewaard, maar ik kan ze niet meer terugvinden! Dit was alweer in 2014 hoor, dus misschien is er een hoop veranderd in die tijd. De site is uit de lucht, maar nog niet zo lang geleden dacht ik. Vind het allemaal een beetje apart moet ik zeggen..
Nou, als ik jou was, zou ik niet verder zoeken en moeilijk doen, maar gewoon lipofilling zonder zuigsysteem doen. Je hebt een implantaat gehad, dus je hebt ook al een losse huid die niet opgerekt hoeft te worden. Je zou ook op een andere manier kunnen proberen de doorbloeding in je borst te stimuleren. Ik weet van een arts die de dames tijgerbalsem (dit stimuleert de doorbloeding) op de borsten laat smeren ter voorbereiding van de lipofilling. Raar verhaal, maar het was echt zo! ik zeg niet dat je dit moet doen hoor, maar misschien kun je aan dr. Kappel vragen hoe dit zit.
Wanneer was je explantatie en eerste lipofilling sessie? Als die ruim 4 maanden geleden was, dan kan er niets meer met je vet gebeuren en is het blijvend. Er zijn trouwens ook nog andere zuigsystemen die goedkoper zijn. De noogleberry bijvoorbeeld. Maar ik weet niet of het verstandig is daarmee aan de slag te gaan.
Ik blijf erbij dat je echt gewoon lipofilling moet doen zonder BRAVA/BEST. Ik lees op Realself over artsen die ook niet echt de meerwaarde ervan inzien. Dr. Kappel wil alles eruit halen voor je wat erin zit, maar je moet de voor en nadelen tegen elkaar afwegen. Als jij straks nog wat over wil houden voor de sessies die volgen die je waarschijnlijk zelf moet betalen, dan kun je het geld beter niet uitgeven aan een duur apparaat wat je daarna niet meer zult gebruiken en waar je misschien niet eens een groter verschil door hebt. De meningen verschillen echt enorm hierover.
Trouwens, ik denk niet dat jij na deze sessie al meteen een goede A cup hebt hoor. Je hoeft dus niet bang te zijn dat je het na deze sessie zelf moet betalen. De opbouw van weefsel gaat echt heel erg langzaam hoor. Vooral als je geen goede ondergrond hebt wat bij jou het geval is. Ik denk dat je de komende 2 sessies nog niet zelf hoeft te betalen.
Maak gewoon gelijk een afspraak voor je volgende operatie. Ga niet zitten wachten, maar maak een plan zodat je dit jaar nog je 2e sessie hebt. Je moet daarna weer een paar maanden wachten tot je dan weer mag. Minimaal 4 maanden maar liefst 6 maanden. Gewoon meteen laten inplannen voor de volgde operatie. En leg aan dr. Kappel uit waarom je dit zo wilt doen. Zolang je genoeg vet over hebt op je lijf en je hebt een budget om sessie 4 en meer te bekostigen, is er niets om je druk over te maken.
Heel veel sterkte en succes met je beslissing!

FIJN WEEKEND!!! <3

X Luna

ps. Oh ja, belastingaftrek lees hier hoe je dat aanpakt. En zeker dat jij daarvoor in aanmerking komt! Een andere dame mocht ook een paar sessies aftrekken en mag dat nogmaals doen.
Ik zal die dame van het Viva forum ook eens mailen en vragen of ze haar ervaringen op het forum wil delen. Wel heel belangrijk voor andere dames!!!

[Luna MKS]

Lieve Loontje,

Heb even naar de site van de leverancier van het BEST systeem gekeken. Nou, dit is dus niet de leverancier van BRAVA en BRAVA is ook een heel ander apparaat!
Als ik het zo zie, zou je dus ook de Noogelberry kunnen gebruiken, want die werkt op dezelfde manier en is goedkoper. Er zijn vrouwen die daar goede ervaringen mee hebben zonder lipofilling. Het is ook een vacuumsysteem alleen moet je deze met de hand pompen.
http://www.noogleberry.com/women-s-heal ... stems-info
Hier wat ervaringen: https://www.amazon.com/Noogleberry-Brea ... B004OOFD1Y
Op de site van Noogelberry is er een forum waar ook ervaringen staan. Ik zou echt niet weten of het werkt.
Kijk, ik zou gewoon niets doen en alleen lipofilling. Wil je perse een vacuumsysteem gebruiken, geef er dan niet teveel geld aan uit, want het is zonde.
X Luna

[Luna MKS]

''De BEST is een systeem dat kan helpen om de hoeveelheid weefsel in de borst te vergroten. Dit doet het door middel van een cup die op de borst wordt geplaatst  en waarin een vacuüm wordt gecreëerd door een kleine pomp. Door de BEST gedurende meerdere weken tweemaal daags anderhalf uur te gebruiken zal het borstvolume toenemen. Het uiteindelijke resultaat is persoonlijk en kan in grote mate variëren.''

BRAVA moest je minimaal 10 uur per dag om hebben maandenlang voor een resultaat zonder lipofiling.

Dit https://www.miamibreastcenter.com/brava ... nhancement is het BRAVA apparaat. Een heel ander apparaat dus.

[Loontje]

Hallo Luna,

De verwarring rondom BRAVA en BEST is begrijpelijk maar ik kan alleen maar zeggen dat Dr Kappel mij met de heer Van der Bijl van QuaMedical in contact heeft gebracht i.v.m. BRAVA en toen bleek het dus inmiddels BEST te heten. Volgens jou dus een heel ander systeem? Nou ja, inmiddels heb ik dus nog geen reactie van QuaMedical gehad nadat er correspondentie over en weer is geweest. Ik zal morgen contact met QuaMedical opnemen en om opheldering vragen én uiteraard zal ik het noogleberry ook bekijken. Hartelijke en wordt vervolgd

[Luna MKS]

Klopt, het is een heel ander systeem. De Brava ziet er heel anders uit, dus er kan niet gezegd worden dat alleen de naam is veranderd.
Ik zou het echt niet gebruiken en mijn centen voor de overige sessies bewaren.
Ik vind de foto's op de site van de uitvinder van Brava ook zo onrealistisch. Ik weet niet of je dit filmpje kent: https://www.youtube.com/watch?v=yGQKP_omPXQ
Dit is dus het resultaat na 2 behandelingen bij een vrouw die wel makkelijk vet vasthoudt. Als je dat vergelijkt met de foto's van die Amerikaanse arts, is het een enorm verschil.

[Loontje]

Hallo Luna,

Ik heb inmiddels na contact met Anna77 ook contact met QuaMedical gehad over het BEST-systeem. Het is dus een vacuümsysteem wat los staat van BRAVA. De verwarring is ontstaan omdat Dr Kappel het nog steeds BRAVA noemt. Belangrijk voor diegenen die het vacuümsysteem, net als ik, een kans willen geven is dát je het kunt huren voor een wat mij betreft schappelijke maandprijs en zelfs als het om welke reden dan ook, net als bij Anna77, té pijnlijk zou zijn je het kunt retourneren en niet hoeft te betalen. Geweldig toch! Dít is pas service en meedenken met ons, vrouwen, die toch al genoeg meemaken. Ik ga er binnenkort mee aan de slag en hou het forum op de hoogte.